Je nutné omítnout stěny pod obklady? Fórum Mastergrad

Dotaz se týká koupelny, plocha je cca 7 m25, stěny jsou převážně cihlové, trochu (5%) je monolitický beton. Stěny jsou hladké +-5mm, cihla byla omítnuta něčím jako gartz-cement samotnými stavebníky (lze v případě potřeby oklepat). Chystal jsem se omítnout něčím odolným proti vlhkosti (řekněme Vetonit TT), bez majáků, a pak obložit lepidlem na bázi cementu. To znamená, že vytvořte rovinu a svislou tloušťku vrstvy lepidla od 15 do 90 mm. Štukatéři však tvrdí, že je lepší VŠE (včetně monolitického betonu) i POD OBKLADEM nejprve natáhnout omítkou KOLEM MAJÁKŮ v rovině a svisle (tam, kde je vana, je úhel 4 stupňů), a pak všude položte dlaždici vrstvou lepidla přibližně 300 mm. Dokonale vynesou rovinu (kontroloval jsem, už udělali 1 m2 stěn: +-3-3 mm na 2m pravidlo), ale stojí za to vynést pod dlaždice? Mimochodem, podobný dotaz ohledně dodatečného vyrovnání hrubého DSP potěru pod dlaždice: pokud jeho rovnoměrnost není horší než +-XNUMX mm na XNUMX. pravidle, měli byste nejprve potěr zatmelit (vyrovnat) pod dlaždici, nebo byste měli hrát si také s tloušťkou lepidla na obklady?

Serg

24.02.2006 ve 10:14:36

Prok12 napsal: To znamená, že vytvořte rovinu a svislou tloušťku vrstvy lepidla od 5 do 15 mm.

Ano, to je docela normální. Podle mého názoru (toto je praktický názor) nemá smysl úplně omítat pod dlaždice – stejně to nesnižuje náklady na práci – každou dlaždici budete muset pokaždé srovnat podél horní plochy.

Prok12 napsal: Štukatéři však tvrdí, že je lepší VŠE (včetně monolitického betonu) i POD OBKLADY nejprve natáhnout omítkou KOLEM MAJÁKŮ v rovině i svisle (tam, kde je vana, je úhel 90 stupňů),

No, nebudu to vymýšlet za ně, ale myšlenka na zvýšení rozsahu práce si žádá, aby byla na jazyku. Nikde v žádné knize o pokládce obkladů jsem nenarazil na požadavky na finální vyrovnání stěny. Totéž platí pro pohlaví. Když jsem tuto práci dělal naposledy, vrstva lepidla se pohybovala od 0 do 3 cm. Zatím nic nespadlo ani neprasklo.

Ano, málem bych zapomněl – kde je ten monolitický beton – je třeba se podívat na přilnavost, pokud není moc dobrá – v těchto místech před pokládkou dlažby použít betonový kontakt.

host

24.02.2006 ve 19:14:36

Za týden budu pokládat obklady v koupelně. Obkladač říkal, že plytonit C perfektně vytáhne nerovnosti a nemá cenu nic sádrovat. i když pokud chcete za své peníze vytvořit další pracovní místa, tak proboha :)

Udělejte si domov sami

24.02.2006 ve 21:23:31

Vše jsem si vykreslil, svislice i rohy byly 90 stupňů, ale tam, kde jsem měl cihlu, byla ucpanost 3-5 cm a bylo by jednodušší položit jeden roh šroubem

samorez

24.02.2006 ve 21:40:48

Hlavním problémem je opravdu adheze a vše ostatní pro 7 metrů jsou jen zbytečné náklady na práci.

Vývojka

24.02.2006 ve 23:24:11

Prok12 napsal: Chystal jsem se omítnout něčím odolným proti vlhkosti (řekněme Vetonit TT), bez majáků, a pak obložit lepidlem na bázi cementu.

Můžete použít buď vlhkovzdornou omítku na cementové bázi (pevnější) nebo sádrový typ rotband (méně odolný, takže u obkladů je vrstva minimálně 10 mm) + v místech, kde se může dostat voda, je vhodné zakryjte to hydroizolací jako Flechendicht

Prok12 napsal: To znamená, že vytvořte rovinu a svislou tloušťku vrstvy lepidla od 5 do 15 mm.

Na fórech jsem četl, že to lze udělat, ale proces je zajímavý – JAK pomocí lepidla a dalších zařízení dosáhnout dokonale rovné roviny na dlaždicích a dokonce přivést rohy na 90 stupňů, aniž byste zbytečně ztráceli čas?

Prok12 napsal: Štukatéři však tvrdí, že je lepší VŠE (včetně monolitického betonu) i POD OBKLADEM nejprve natáhnout omítkou KOLEM MAJÁKŮ v rovině a svisle (tam, kde je vana, je úhel 90 stupňů), a pak všude položte dlaždici vrstvou lepidla přibližně 4 mm.

Pokud jde o technologii, pak je to přesně to, co je třeba udělat. A vyrovnat stěny a vytvořit pravé úhly s omítkou v závislosti na vašich rozdílech a vaší oblasti – to trvá několik hodin práce + čas na tuhnutí omítky

Prok12 napsal: Mimochodem, podobný dotaz ohledně dodatečného vyrovnání hrubého DSP potěru pod dlaždice: pokud jeho rovnoměrnost není horší než +-3 mm na 2. pravidle, měli byste nejprve potěr zatmelit (vyrovnat) pod dlaždici, nebo byste měli hrát si také s tloušťkou lepidla na obklady?

Ano, vyrábí samonivelační podlahu nebo tmelí TsPS směsí pro samonivelační podlahu, aby získal téměř velmi rovný povrch, takže později bude snadnější a rychlejší pokládat dlaždice/KG

PS Je dokonce zábavné číst o dalším rozsahu práce a zaměstnání, protože. v koupelně 7 m150 nejsou „objemy“, pro které jsou vytvořena čela a prostory s přihlédnutím k tomu, kolik stojí stejné omítací práce, tzn. bavíme se o max. asi XNUMX dolarů za všechny stěny :)

Prozradíme vám, jakou omítku zvolit do koupelny a jak připravit stěnu na obklad.

Vše o omítacích materiálech pro obklady koupelen

Vlastnosti rekonstrukce koupelny

Koupelna patří do prostor se ztíženými provozními podmínkami. Neustále dochází k výrazným změnám teploty a vlhkosti. Ne každý stavební materiál takovou expozici vydrží. Jedním z nich je keramický obklad. Vydrží velmi dlouho za předpokladu, že se položí na správně připravený podklad. Proto je důležité vědět, jak omítnout stěny pod obklady v koupelně.

První směs, na kterou narazíte v obchodě, pravděpodobně nebude fungovat. Koneckonců, musí splňovat řadu požadavků:

• Odolnost vůči dlouhodobému působení vlhkosti a jejích par.
• Nedostatek podmínek pro rozvoj plísní a plísní.
• Šetrné k životnímu prostředí, tedy bezpečné pro lidské zdraví.
• Odolává pravidelným změnám teploty.

Dobrá směs spojuje všechny tyto vlastnosti. Kromě toho je důležitá vysoká přilnavost k základnímu materiálu. Jinak kompozice prostě nezůstane na zdi.

Kdy je potřeba omítnout stěny?

Mistři dokončovací práce jistě vědí, že podklad pro dlaždice by měl být rovný, bez výrazných rozdílů. Zatímco laikům se tak může zdát jakýkoli povrch bez znatelných vad. Musíte pochopit, že i když jsou stěny omítnuté nebo vyrobené z navenek hladkých betonových desek, neznamená to, že jsou připraveny k opláštění.

Hromadná stavba se strojním omítáním nezahrnuje vyrovnání povrchu. Majáky se zde nepoužívají, to znamená, že výškové rozdíly mohou dosahovat až několika desítek milimetrů. To je hodně a bude to velmi patrné například v rozích, kam obklad jednoduše „nesedí“ nebo na styku okraje vany a stěny.

Betonové desky jsou zřídka zarovnány přísně vertikálně. Často jsou „zaplněné“ alespoň o 10-20 mm. Podle stavebních předpisů je to zcela přijatelná chyba, ale pro finišery je to příliš. Ukazuje se tedy, že zarovnání je nutné. Chcete-li to ověřit, stačí provést měření připojením dlouhého pravítka k základně. Pokud jsou rozdíly větší než 2-3 mm na běžný metr, budete muset povrch před lepením dlaždic vyrovnat.

Někdy můžete slyšet, že nerovnosti v podkladu lze vyrovnat pomocí lepidla na obklady. Nastavením tloušťky vrstvy roztoku můžete základnu vyrovnat. To by však mělo být provedeno pouze u velmi malých rozdílů. Za prvé, vyrovnání lepidlem zvyšuje jeho spotřebu, a to není levné. Za druhé, obklad položený na silnou vrstvu směsi dlaždic bude „plavat“ a nebude držet dostatečně pevně. Je velká pravděpodobnost, že rychle opadne.

Je možné pokládat dlaždice na omítku?

Pro správné vyrovnání povrchu je nejlepší jej omítnout pomocí vhodné kompozice. Není však třeba nanášet tmel, protože drobné rozdíly, které odstraňuje, vyrovná lepidlo na dlaždice. V některých případech jsou stěny již vyrovnány a i přes to, že omítka je stará, je výsledek zachován. Mohou vzniknout pochybnosti, zda se takový základ vyplatí zakrýt.

Nejprve byste měli pečlivě zkontrolovat povlak a posoudit jeho stav. Nejlepší je vzít kladivo a metodicky klepat na zeď. Vyzvánění bude indikovat normální stav základny, tupý zvuk indikuje přítomnost dutin. V takových oblastech se omítka odstraní. Odstraňují ho i tam, kde se drolí a praská. Všechny defekty jsou pečlivě utěsněny vhodným roztokem.

Je to poněkud obtížnější, pokud je omítnutá stěna natřena. Dlaždice byste neměli pokládat na barvu, přilnavost bude velmi špatná. Optimální je odstranit vrstvu barvy, jde však o velmi pracný proces. Můžete udělat následující: aplikovat zářezy, které výrazně zlepší přilnavost. Jsou vyrobeny v krátké vzdálenosti od sebe. Totéž dělají s nenatřeným hladkým podkladem, pokud chtějí, aby obklad dlouho vydržel.

Jakou omítku použít v koupelně pod obklady

K dispozici jsou pouze dva druhy omítkových materiálů, rozdělených podle druhu pojiva: cement a sádra. Podívejme se na obě možnosti podrobně.

cementové směsi

Základem je bílý cement nebo portlandský cement. Jako plnivo se používá křemenný písek různé zrnitosti. Čím je vyšší, tím větší nerovnosti dokáže materiál zakrýt i při jediné aplikaci. Pravda, povrch bude hrubší. Ale pro následné obklady to není nevýhoda. Kromě toho kompozice obsahuje plastifikátory.

Vyrábí se materiály s přídavkem vápna. Poskytuje antibakteriální účinek a snižuje hmotnost hotového nátěru. Uveďme si výhody cementových malt:

• Vysoká pevnost, odolnost proti mechanickému poškození.
• Trvanlivost. Správně nainstalovaný nátěr vydrží desítky let.
• Vysoká přilnavost k většině podkladů. Hmota je dosti plastická, vyplňuje drobné nerovnosti, dobře drží a pokládá se v rovnoměrné vrstvě.
• Odolný vůči teplotním extrémům.
• Nízká cena. Možnost vlastní výroby.

Cementové malty jsou možná nejlepší volbou do vlhkých prostor. Je však třeba vzít v úvahu, že mají značné nevýhody. V první řadě je to značná hmotnost. Vytvrzený materiál značně zatěžuje konstrukci, zejména pokud je aplikován v silné vrstvě. Instalace tohoto typu omítky je poměrně náročná. Není příliš flexibilní, takže instalace vyžaduje určité dovednosti.

Ze stejného důvodu se po vysušení roztok smršťuje. Pokud je jeho vrstva malá, mohou se objevit praskliny. Další nevýhodou je téměř úplný nedostatek přilnavosti k nátěru a dřevu. Bez předchozí přípravy není možné takové podklady omítnout cementem. Nátěr zasychá dlouho. Doba vytvrzování závisí na mnoha faktorech: vlhkost podkladu, tloušťka vrstvy atd. Aby se práce nezkazila, musíte omítku nechat alespoň jeden den zaschnout.

Sádrový materiál

Sádra, používaná jako pojivo, je přírodní látka s vysokou hygroskopicitou. Proto existuje mnoho kontroverzí kolem použití takových směsí pro místnosti s vysokou vlhkostí. Pokud totiž v koupelně pod obklady položíte standardní sádrovou omítku, následky mohou být nejnepříjemnější.

Někteří řemeslníci tvrdí, že pokud správně položíte dlaždice na stěny a podlahu v koupelně, nainstalujete zavěšený nebo zavěšený strop, můžete základnu omítnout omítkou. To je vysvětleno skutečností, že opotřebované švy jsou utěsněny a nejsou zde žádné mezery pro vodu. Vlhkost se tak nedostane k omítce a povrchová úprava bezpečně vydrží mnoho let.

Ve skutečnosti není všechno tak dobré. Dokonce i malá prasklina nebo jakákoli vada, která se nevyhnutelně objeví během provozu, se stane „bránou“ pro vodu. Sádra ji velmi aktivně absorbuje. Vlhké plochy budou pouze růst a postupně ničí obklad. Nepomůže ani dvojitý základní nátěr stěn speciálními roztoky. A pokud za takových podmínek dojde k úniku od sousedů výše, stane se to skutečnou katastrofou.

Proto musíte pochopit, že pokud si chcete vybrat sádru, pak by to měla být pouze vodotěsná omítka pro koupelnu pod dlaždice. Obsahuje speciální přísady, které snižují hygroskopičnost. To samozřejmě zcela nezaručuje absenci problémů, ale výrazně zvyšuje voděodolnost materiálu. Výběr sádrové směsi je způsoben jejími výhodami:

• Vysoká plasticita a úplná absence smrštění.
• Nízká hmotnost, proto nezatěžuje konstrukci.
• Snadno se nanáší. Práci zvládne i nezkušený štukatér. Výsledkem je hladší povrch než u cementové malty.
• Vysoká rychlost vytvrzování. I ta nejtlustší vrstva nabude potřebnou sílu za ne déle než týden. Z tohoto důvodu se čas potřebný k opravám výrazně zkrátí.

Mezi nevýhody materiálu je třeba poznamenat nízkou pevnost. Není vhodné jej vystavovat mechanickému namáhání. Směs rychle tuhne, takže je třeba ji připravovat po malých dávkách těsně předtím, než začnete omítat. Náklady na sádrové směsi ve srovnání s cementovými směsmi jsou mnohem vyšší, takže konečná úprava bude dražší.

Je těžké jednoznačně odpovědět, jakou skladbu do koupelny zvolit. O tom může rozhodnout pouze jeho majitel tím, že porovná vlastnosti produktu, který se mu líbí, se skutečnými provozními podmínkami. Někde bude nejlepší volbou silná cementová směs, jinde je docela vhodná snadno aplikovatelná sádrová směs. Ten by měl být vybrán pouze ve verzi odolné proti vlhkosti, jinak budou důsledky extrémně nepříjemné.