Něco málo o tradicích upilovaných brokovnic: Historie zbraní
Kolegové, minulý týden jsem se poflakoval po Černé Hoře. V přímořském městě Budva, v pevnosti starého města, jsem narazil na zajímavé zařízení. Ležel skromně na „atmosférické vitríně“ nějakého obchodu s oblečením a dětskými hračkami, zarámovaný pár revolvery z přelomu 19. a 20. století. Zpočátku se zdálo, že je to nějaká pistole nabíjející ústím. Při bližším ohledání se ale ukázalo, že jde o upilovanou brokovnici s uzávěrem a úsťovým nabíjecím mechanismem! A docela zábavné. Zařízení neslo stopy dlouhého a aktivního používání, nikoli dlouhého schovávání v zaolejovaných hadrech na půdě. Zejména pažba měla v místech stálého oděru překryvy mosaznou fólií. Nejdůležitější ale je, že je jasné, že vypilovaná brokovnicová tradice se objevila dávno před masovými úpravami pušky Mosin během občanské války. A tento vynález v žádném případě není náš, což je ostatně zřejmé. Vezměte si například Khovdu.
Bohužel fotoaparát měla moje žena. Ale už jsem nikdy neměl šanci se do toho obchodu vrátit.
Setkal se někdo s podobnými jednotkami? Možná by mi někdo mohl poslat fotku? Pokud má někdo fotky Khovda, pošlete je prosím také. Zajímavější jsou ale výstřední střihy.
Lituji, že jsem se nezeptal na nákup. Jednotka byla jednoznačně ve stavu MMG.
11 6:2008 Robin Gad
(pokrčí rameny) Proč to překvapení? Stříhají to dlouho před kojením a stříhají dlouho po.
Skutečné Howdah? To říká Velký Google
Existují také raná vydání MasterGunu s fotografiemi Khovdů (párové, v případech).
11-6-2008 09:30 2m-outrage
No a gumové pliváky, které jsou odříznutým koncem lovecké pušky, dvouhlavňové brokovnice nebo brokovnice side-by-side, jsou v obchodech už delší dobu. Říká se jim „dvouhlavňová traumatická pistole“. Zakoupeno se standardní licencí na gumovou pistoli. Náboje jsou originální. Bohužel jsem nevěděl, že takové téma bude a nefotil.
11-6-2008 12:41 KoCMoHaBT
No a sicilská lupara se ve 20. století také neobjevila. Klasický.
11. 6. 2008 12:42 Abú Jiří
2 2m-pobouření. O traumatické upilované brokovnici, stejně jako o jejích předchůdcích s hladkým vývrtem, není třeba mluvit. Ty poslední řezali lidoví řemeslníci po celé 20. století a ve všech zemích. Toto zařízení je navíc zakázáno domácí legislativou. Mám zájem o jednotky RAMROD, které byly v LEGÁLNÍM oběhu. Nebo pololegální. To znamená, že jsou údajně zakázány, ale jsou široce používány, jako například luparas italských mafií. Ale opakuji, RAMROD.
2 Robin Gad.
Díky za fotku. Krásné auto. Škoda, že je ulomená přední spoušť.
Fotka z M-R netřeba.
11-6-2008 12:55 Student
Původně napsal Abu George:
To znamená, že jsou údajně zakázány, ale jsou široce používány, jako například luparas italských mafií. Ale opakuji, RAMROD.
Lupara – ve svém primárním významu je to zbraň na střílení vlků. Sicilští a jiní ovčáci s pomocí velmi kompaktní a lehké zbraně sráželi šedé, pokud byli drzí a zaútočili na stáda nebo ovčáky. Protože je člověk člověku vlkem, začala se lupara používat proti vlastnímu druhu.
Ale! Lupara ve své čisté podobě je jako napůl useknutá brokovnice, zkrácená verze zbraně. Střih, jako by pro skryté nošení neměl symbol žádný význam – žádná balistika. No, mafiáni to zkrátili
11. 6. 2008 13:01 Abú Jiří
Sicilští a jiní ovčáci s pomocí velmi kompaktní a lehké zbraně sráželi šedé, pokud byli drzí a zaútočili na stáda nebo ovčáky. Protože je člověk člověku vlkem, začala se lupara používat proti vlastnímu druhu.
Uh-uh-uh, ukázalo se, že lupara je analogem amerického trenéra nebo našeho IZH-43KN?
Domnívám se, že uříznutá brokovnice, kterou jsem viděl, také nebyla ukrytá. S největší pravděpodobností v pouzdře na opasku nebo jednoduše za křídlem. Na způsob starých pistolí. A sloužila stejnému účelu – kompaktní zbraň horského ovčáka pro nejrůznější nečekané situace na „úzké cestě“.
11-6-2008 13:05 KoCMoHaBT
Lupara ve své čisté sicilské podobě střílí zdvojnásobí a pouze zdvojnásobí, a pokud vezmete v úvahu ráži od 8 do 16, velmi snadno zlomí ruku střelce.
IMHO to není náhrada za pušku, ale náhrada za dělostřelectvo.
11. 6. 2008 13:08 Abú Jiří
Uh-uh, kolego, je 8. ráže nakladač nebo nabiják? Pokud jsou to nabijáky, můžeš dát odkaz, fotku.
11-6-2008 13:11 Всеволод
Mám silné podezření, že se pistole jako třída zbraně objevila poté, co nějaký arkebuzér uřízl ohnutou hlaveň trofeje.
–
Kluci, pojďme spolu žít!
11-6-2008 13:27 KoCMoHaBT
Uh-uh, kolego, je 8. ráže nakladač nebo nabiják? Pokud nabijáky
Nevím, ale myslím, že jsou to nabijáky.
pak můžeš dát odkaz, fotku
Moje „informace“ jsou převzaty z fiktivní-memoárově-propagandistické knihy o sicilských mafiích z předminulého století a neměly by být brány příliš vážně.
Ale IMHO Černohorci žijí blízko Itálie a jejich taktika zúčtování mezi vesnicemi byla stejná.
Co se týče pastýřského střihu – pastýř je chudák bez půdy. Jakou zbraň? Hůl a pes, to je všechno vybavení.
11-6-2008 13:51 п-ф
A sloužila stejnému účelu – kompaktní zbraň horského ovčáka pro nejrůznější nečekané situace na „úzké cestě“.
No, zapomněli jsme na podvodníky. Ukradli zbraň a rozřezali ji pro použití. Potřebuje pastýř bloudit se zločineckou upilovanou brokovnicí, aby si ho spletli se špatnou osobou?
Obecně je zbytečné tyhle kecy systematizovat. Může to být zločin, nebo ohnuté sudy před řezáním, nebo pocta nějaké místní módě, nebo ochrana před upíry, nebo kdo ví co ještě. Zkrátka nesmysl. Stříhání je čistě osobní záležitost. Intimní. .
11-6-2008 13:55 2m-outrage
Původně napsal pf:
Stříhání je čistě osobní záležitost. Intimní.
Tady se vlastně bavíme o zbraních. o čem to mluvíš?
11. 6. 2008 14:56 Abú Jiří
Původně napsal pf:
No, zapomněli jsme na podvodníky. Ukradli zbraň a rozřezali ji pro použití. Potřebuje pastýř bloudit se zločineckou upilovanou brokovnicí, aby si ho spletli se špatnou osobou?
Obecně je zbytečné tyhle kecy systematizovat. Může to být zločin, nebo ohnuté sudy před řezáním, nebo pocta nějaké místní módě, nebo ochrana před upíry, nebo kdo ví co ještě. Zkrátka nesmysl. Stříhání je čistě osobní záležitost. Intimní.
Pane kolego, vy a já, jako Rusové narození v sovětské éře, jsme pod vlivem starého stereotypu: upilovaná brokovnice je jistě nelegální zbraní. Ale nebylo tomu tak všude a ne vždy. V USA byly ořezané brokovnice zakázány relativně nedávno (podle historických měřítek). Proto si dovolím vrátit se k „pastýřům“. Za prvé, zařízení, které jsem viděl (promiňte mi za neopodstatněnost, ale tak to dopadlo), vykazovalo známky dlouhého a aktivního opotřebení. S prvky primitivní výzdoby. Pobíhal tedy otevřeně. Byl zdrojem hrdosti. Zda to byl pastýř, pašerák nebo nějaký jiný „aktivista“ – to se teď nedozvíme. Navíc konec 19. – začátek 20. století byl na Balkáně obecně a v Černé Hoře zvláště „horkým“ obdobím. Státní struktury neměly úplnou moc a kontrolu. V Černé Hoře a okolních regionech (ve stejné Albánii) byl klanový systém také silný. Mnoho lidí mělo zbraně a nosilo je otevřeně. Někteří lidé se dostali k relativně moderním modelům, jako je Martini-Henry. Někteří lidé používali zastaralé, a tedy levné a dostupné kapslové systémy. Pamatujte, že i v císařském Rusku Zasulich střelil Trepova do stehna obyčejnou pepřenkou, která se pak prodávala na každém bleším trhu za výhodné ceny. A pepřenka není o nic méně účinná než odpilovaná brokovnice. Pravda, ráže je menší, ale nábojů je více.
11-6-2008 19:57 VVal
Pilovali vždy a všude. a myslím, že budou ještě dlouho pilovat. Pokud tomu dobře rozumím, lupara není celá upilovaná brokovnice, ale prostě zkrácená brokovnice. alespoň v knihách to tak je a v Kmotrovi také. což nevylučuje možnost existence obyčejných upilovaných brokovnic. O střelbě ze dvou sudů najednou jsem neslyšel, nevidím v tom smysl.
další film. Vypadá jako “Lightning Jack”. – „Z pěti kroků můžeš chlapa srazit z bot. a od třiceti ho budeš jen velmi zlobit.“ Omlouvám se, zpaměti, ne tak úplně.
Dekorace nemusí nutně znamenat zákonnost. Mimochodem, během té války Tito jednoduše střílel vojáky ve své armádě za to, že nosili zbraně s krátkou hlavní.
Čtyřhlavňová (myslím křesadlovou) upilovaná brokovnice je dobře ukázána ve filmu “Duch a temnota”. a jasně to tak bylo od začátku.
Ve skutečnosti může být někdy obtížné stanovit hranici mezi upilovanou brokovnicí a, řekněme, dvouhlavňovou pistolí nebo dokonce derringerem.
Drželi jste někdy MP-461 „Guardian“ (neboli jednoduše „strašák“) v rukou?
Zde je kresba z Greenerovy knihy. Navíc pistole nevystřelila jednou salvou.