Jak zkontrolovat zapalovací cívku a BKS? Motocykly Minsk MMVZ

Bugaška Na fóru: 11 let 14 dní Zprávy: 2996 Registrovaný: Čt 30. ledna 2014 10:46 Kde: Moskva Jméno: Petr Motorka: Ural-kolyalych, Ural-non-kolyalych, Suzuki-vashenekolyalych Pohlaví: Kontaktní informace:

Zaměnitelnost zapalovacích cívek

#1 Zpráva Bugaška » Čt 06. května 2021 18:14

Pánové, zdravím všechny!

Narazil jsem na problém s vadnými zapalovacími cívkami v Susa (řadové čtyři, dvě dvousvorkové cívky).

No a podle toho jsem se rozhodl je vyměnit.
No a podle toho jsem za ně zjistil cenu a rozhodl se je úplně sešroubovat a vyměnit za neoriginální cívky.

Manuál tedy uvádí, že odpor primárního vinutí by měl být 2.5 – 5 Ohm, sekundární – 30 kOhm.
Cívky, které mám, mají primární odpor vinutí 0,5 Ohm.

Pokud jsem pochopil, není dovoleno instalovat takovou cívku.

Existuje však drogově závislý nápad propojit cívky přes odpor 2 nebo 3 Ohm každou.

otázky:
Je to možné?
Pokud je to možné, jaký výkonový rezistor bych měl zvolit (jaké jsou tam obecně proudy)?
Ovlivňuje nějak odpor sekundárního vinutí řídicí obvod zapalování nebo lze tuto hodnotu při výběru zapalovací cívky ignorovat?

Předem všem děkuji za rady a dobře odůvodněnou kritiku.

Nic vás neoživí tak jako dobrý boxer

Bugaška

XPOH Na fóru: 11 let 11 měsíců 17 dní Zprávy: 16382 Registrovaný: Ne 03. března 2013 15:34 Kde: Zheleznodorozhny, Moskevská oblast Jméno: Sergei Motorka: Skútr 50ccm Pohlaví:

Zaměnitelnost zapalovacích cívek

#2 Zpráva XPOH » Čt 06. května 2021 18:24

Existuje několik typů cívek. nízkoimpedanční a vysokoimpedanční. Existují některé se zkratem na kostru primárního vinutí (dvouvodičové) a jsou opačné s kladným napájením (jednovodičové). Pokud jsou jednovodičové a dvouvodičové transformovány přes relé, pak nízkoodporové a vysokoodporové nejsou zaměnitelné. Pokud připojíte cívku s nízkým odporem k obvodu s vysokým odporem přímo, řídicí obvod cívky se rychle přehřeje a spálí, pokud ji připojíte přes odpor, pak bude výkon jiskry s největší pravděpodobností nulový (nedojde k nedostatečnému „čerpání“). Je lepší hledat analog přesněji na základě ohmické hodnoty primárního vinutí.

Mám odpověď na zásadní otázku života, vesmíru a všeho, ale může vás to naštvat.

XPOH

ZZ-TOP Na fóru: 5 let 4 měsíců 18 dní Zprávy: 3038 Registrovaný: Pá 27. září 2019 23:45 Kde: Rogačevo (56.433521, 37.158578) Jméno: Bezpečné kluziště Motorka: skútr Pohlaví: Kontaktní informace:

Zakázáno: Na dobu neurčitou

Zaměnitelnost zapalovacích cívek

#3 Zpráva ZZ-TOP » Čt 06. května 2021 18:49

Zapalovací cívka je vysokonapěťový pulsní zvyšovací transformátor (zjednodušeně Ruhmkorffova cívka) zapalovacího systému spalovacího motoru, jehož primární vinutí má relativně malý počet závitů tlustého drátu a je určeno pro nízkonapěťové impulsy např. 12 voltů (6 voltů na starých autech a motocyklech), sekundární vinutí je vyrobeno z tenkého drátu, díky velkému počtu až 25 pulsů 000 V sekundárním vinutí vzniká 35 voltů podle vzorce: napětí = indukce v závitu × počet závitů. Vysoké napětí ze zapalovací cívky je přiváděno do rozdělovače přes vysokonapěťový kabel, ze kterého je pomocí vysokonapěťových kabelů rozváděno napětí do zapalovacích svíček. Vysoké napětí vytváří jiskru mezi elektrodami zapalovací svíčky, čímž se zapálí směs paliva a vzduchu.
Primárním vinutím zapalovací cívky protéká stejnosměrný proud. Při přiblížení pístu k horní úvrati se rozpojením kontaktů přerušovače přeruší obvod primárního vinutí (k tomu dochází buď mechanicky, při rozepnutí kontaktů vačkou na hřídeli, nebo pomocí elektronických (tranzistorových nebo tyristorových) klíčů, kdy řídicí impuls generuje elektronický obvod (kontaktní nebo bezkontaktní, poloha klikového hřídele se zjišťuje pomocí jiného Hallova snímače, indukčního nebo indukčního).

Podle zákona elektromagnetické indukce se EMF indukované změnou proudu v sousedním obvodu rovná

s přihlédnutím k okamžité změně proudové síly (okamžité otevření), proto velká hodnota derivace a také vzájemná indukce vinutí propto N_N_>propto N_N_>, kde N_2 je velmi velké číslo (desítky tisíc závitů), v sekundárním vinutí je indukován emf impuls. s amplitudou desítek kilovoltů. Vysoký potenciál z cívky je přenášen do zapalovacích svíček pomocí vysokonapěťových drátů (původně G. Honold v systému magnetozapalování) a zajišťuje proražení mezery mezi elektrodami zapalovacích svíček.

Kterou z následujících možností přesně chcete zapojením rezistoru ovlivnit?

V primárním vinutí – 0,25-0,55 Ohm. V sekundárním vinutí – 2-25 kOhm. Výkon a energie jiskry jsou nepřímo úměrné odporu primárního vinutí cívky: čím je vyšší, tím je výkon a energie jiskry nižší.

Proč pokaždé, když si myslím, že znám odpověď, někdo jde a změní otázku?

ZZ-TOP

Bugaška Na fóru: 11 let 14 dní Zprávy: 2996 Registrovaný: Čt 30. ledna 2014 10:46 Kde: Moskva Jméno: Petr Motorka: Ural-kolyalych, Ural-non-kolyalych, Suzuki-vashenekolyalych Pohlaví: Kontaktní informace:

Zaměnitelnost zapalovacích cívek

#4 Zpráva Bugaška » Čt 06. května 2021 19:20

ZZ-TOP napsal: Čt 06 2021:18 Kterou z následujících přesně chcete ovlivnit připojením rezistoru?

„Směrný proud, který protéká primárním vinutím cívky“ bude pětkrát vyšší než přípustný, protože odpor cívky, kterou bych chtěl namontovat, je pětkrát nižší než přípustný (0,5 Ohm, když požadovaný je 2,5 a vyšší).
Je zřejmé, že pokud cívku zapojíte přes rezistor do série tak, aby jejich celkový odpor odpovídal požadovanému, pak by proudová síla měla být teoreticky „v toleranci“.
Ale nevím, jestli to bude fungovat v praxi, na což se ptám členů fóra.

Nic vás neoživí tak jako dobrý boxer

Bugaška

ZZ-TOP Na fóru: 5 let 4 měsíců 18 dní Zprávy: 3038 Registrovaný: Pá 27. září 2019 23:45 Kde: Rogačevo (56.433521, 37.158578) Jméno: Bezpečné kluziště Motorka: skútr Pohlaví: Kontaktní informace:

Zakázáno: Na dobu neurčitou

Zaměnitelnost zapalovacích cívek

#5 Zpráva ZZ-TOP » Čt 06. května 2021 19:30

Bugagashka napsal: Čt 06 2021:19 Je zřejmé, že pokud zapojíte cívku přes rezistor do série tak, aby jejich celkový odpor odpovídal požadovanému, pak by síla proudu měla být teoreticky „v toleranci“.

a jak to ovlivní druhé vinutí?
Kdyby to tak fungovalo, myslíte, že by se trápili s počtem závitů a tloušťkou drátu v cívkách? navinuly by ty samé a odpory by změnily požadované parametry

Proč pokaždé, když si myslím, že znám odpověď, někdo jde a změní otázku?

ZZ-TOP

XPOH Na fóru: 11 let 11 měsíců 17 dní Zprávy: 16382 Registrovaný: Ne 03. března 2013 15:34 Kde: Zheleznodorozhny, Moskevská oblast Jméno: Sergei Motorka: Skútr 50ccm Pohlaví:

Zaměnitelnost zapalovacích cívek

#6 Zpráva XPOH » Čt 06. května 2021 20:12

Primární vinutí cívky musí být pod určitým proudem. Pokud poskytnete proud přes vinutí blízko vypočítané hodnoty pro cívku, bude to fungovat. Pokud uděláte chybu s proudem ve vyšším směru, cívka se spálí, pokud uděláte chybu ve směru nižším, emf nedosáhne vypočtené hodnoty a v sekundárním obvodu nebude dostatečné napětí pro jiskrový průraz a spolehlivé zapálení.
Dále je proud v obvodu vinutí určen podle Ohmova zákona přiloženým napětím a celkovým odporem primárního obvodu, který je tvořen odporem primárního vinutí a vnitřním odporem řídicího obvodu komutátoru. Napětí pro všechny cívky je stejné – napětí palubní sítě, 12 V nebo tak. Vnitřní odpor spínače není znám. Proud čerpadla požadovaný pro cívku není znám. Můžeme hádat, ale s největší pravděpodobností ne. Ve vašem případě je riziko spálení spínače nízké, jelikož se odpor v obvodu celkově nezmění a proud v obvodu zůstane z jeho pohledu vypočítaný. Tento proud však nemusí být vhodný pro cívku. Tak to zkuste, třeba se stane zázrak. Pokud nehádáte správně, v nejhorším případě spálíte cívku a je to.

Mám odpověď na zásadní otázku života, vesmíru a všeho, ale může vás to naštvat.

XPOH

matros50 Na fóru: 10 let 4 měsíců 4 dní Zprávy: 2690 Registrovaný: Ne 12. října 2014 20:09 Kde: Moskva, jižní správní obvod Jméno: Oleg Motorka: BMW R1200ST+BAJAJ Pulsar180+BSEZ3 (na čísla!) Pohlaví:

Zaměnitelnost zapalovacích cívek

#7 Zpráva matros50 » Čt 06. května 2021 20:17

Bugagashka napsal: Čt 06 2021:18 s problémem nefunkčních zapalovacích cívek v Susa

Dobrý den, Petere!
O výměně bohužel nemohu nic říct. Ale přesto tam bude „spousta dopisů“. Pokud máte touhu, můžete to udělat).
Teorie: cívka je běžný transformátor, má dvě vinutí: primární a sekundární. Na sekundáru se napětí zvyšuje díky většímu počtu závitů než na primáru. Ale proudová síla klesá o něco více než úměrně, funguje Ohmův zákon (mínus ztráty v mědi a jádru jakoby v důsledku „tření“). Japonci ušetřili na cívkách u 4-hrncových motorů: každé vinutí funguje na 2 hrncích (jen 2krát častěji).
Nejprve jsem měl se svým starým 25letým „banditou“ situaci, kdy se motor v deštivém počasí začal ztrojnásobovat a v hustém dešti zdvojnásobit. Takže po hodině v dešti na moskevském okruhu jsem zajel do garáže na 2 květináčích po 0,5 m hlubokých loužích. Při pečlivém testování se ukázalo, že problém je ve vysokonapěťových kabelech: stářím byly spálené konce žil a kvůli tomu prasklá izolace (vše původní!). Koupil jsem běžné vysokonapěťové dráty od Žiguli v obchodě s auty a nařezal je na požadovanou délku. Ukázalo se, že mají trochu tenčí průměr, tak jsem je omotal elektrickou páskou. Vyjmul jsem cívky a po vložení kabelů jsem kabelové vstupy omotal elektrickou páskou. To samé jsem udělal s uzávěry (nechal původní) a vše vrátil zpět. Načež jsem s ním jezdil v dešti mnoho kilometrů a bez problémů prodal.
Pokud je odpor na vašich „cizích“ cívkách 5krát menší (a můžete ho měřit pouze „na mědi“), pak je počet závitů primárního vinutí 5krát menší. Pokud je na sekundáru úměrně více závitů, tak je vše v pořádku. Ale zamyslete se: proč není počet závitů v transformátoru (primární/sekundární) např. 1/10 (jak ekonomické, ztráty v mědi jsou minimální, co?), ale 100/1000 nebo 1000/10000? Přečtěte si trochu teorie o transu, teď to není problém.
A podle vašeho návrhu vkládání dalších. odpor na primáru, jednoduše snížíte proudovou sílu, která generuje proud v sekundáru a poté napětí na sekundáru, odnesete primární energii do tepla, do „houfu“). Výsledkem je, že na sekundární straně máte energii mínus stejné „fuj“. Bude to fungovat?
Co doporučuji:
1. Zkontrolujte vodiče: vložte známý funkční kabel do cívek se známou fungující zapalovací svíčkou do známého funkčního uzávěru a zkontrolujte jiskru (nezapomeňte nastavit závit na kostru);
2. Pokud není žádná jiskra nebo je mrtvá – sotva žlutá, můžete získat cívky z jakéhokoli 4-potrubního řadového japonského motoru, můžete to udělat na sběrných dvorech.
3. Kolektivní farma: vyberte libovolné 12V cívky se stejným primárním odporem vinutí jako nové a kolektivně je pěstujte pod nádrží. Svého času jsem na sovětskou 1válcovou „stoličku“ (koupil jsem ji přímo na dálnici) namontoval kilogramovou žiguli cívku, naštěstí pod pláštěm byla tuna místa a jezdil jsem na ní bez problémů.

Dnes jsem přestal a nebyla tam vůbec žádná jiskra.
Generátor setrvačníkového typu Minsk MMVZ 12.12.
Zapalovací cívka 2102.3705.000
Jaký odpor by měla mít zapalovací cívka? Primární a sekundární vinutí.

Zde je to, co jsem našel „vysokonapěťový transformátor 2102.3705, 1480026900001), zkontrolujte také pomocí
Používám ohmmetr s odpojenými vodiči. Odpor primárního okruhu by měl být do 0,4 Ohm, sekundárního – 6,7 kOhm.“ – je tato informace správná?

Můj ukazuje primár 1.1 ohm, sekundární 7.4 ohm, jak má být?

A nemůžu najít důvod, buď cívku, nebo vysokonapěťový drát nebo BCS nebo generátor obecně.
Nejsou známy žádné funkční náhradní díly, takže si je budete muset koupit.

Kapacuk Zprávy: 6 Registrovaný: 20. května 2012, 22:02 Motorka: 31121.инск XNUMX

Re: Jak zkontrolovat zapalovací cívku a BKS?

zpráva Kapacuk » 11. prosince 2013, 02:11

Hezký den všem! Předem se omlouvám, snad už jsou někde odpovědi na mé otázky, ale bohužel jsem je nenašel!

Začátkem září tohoto roku byly poslední jízdy na mém Minsku, vše bylo v pořádku. Pak už obecně nebyl čas na věci, na starosti. Proto byla motorka v garáži!
Před 3 dny sněžilo, mám volno, co ještě potřebuješ, ale přišel jsem do garáže a nemůžu to nastartovat? Okamžitě jsem zkontroloval jiskru, žádná tam nebyla. Hledal jsem, kontroloval a vizuálně vše vypadalo v pořádku.

Generátor (jen já mám čínský, jiný na trhu nebyl):

bks 262 37.34

Zapalovací cívka:

Když zatáhnu za startovací páku, rozsvítí se neutrál a žárovky, funguje i signálka a obrysová světla. Jaká je tedy vlastně otázka? Jak mohu zkontrolovat zapalovací svorku, BCS a zapalovací cívku? Půjčil jsem si od kamaráda tester, ale opravdu nevím, jak ho používat.

Multimetr tester ampérmetr voltmetr ohmmetr DT-83:

Je možné otestovat mé náhradní díly tímto testerem, pokud ano, jak? Můžeš zazvonit vinutí zapalování na generátoru, mělo by to ukazovat OM, myslím, v jaké poloze by měla být nastavena šipka, aby je změřila?

Heval Zprávy: 297 Registrovaný: 16. března 2013, 11:07 Motorka: MMVZ 3.113.5; Hyosing GT 250 Kde: Kyjev, Ukrajina.

Re: Jak zkontrolovat zapalovací cívku a BKS?

zpráva Heval » 11. prosince 2013, 11:08

http://www.minskmoto.ru/viewtopic.php?f . &start=435
ze dne 12. srpna
Zapalovací cívka (cívka):
Primární vinutí = 0,5-0,6 ohmů (bez odporu vodičů sondy a její teploty +22 stupňů)
Sekundární vinutí = 7,23 – 7,26 kiloohmů. (při teplotě +22 stupňů)
Generátor 43.3701 „vyrobeno v SSSR“ se dvěma zapalovacími cívkami:
Odpor zapalovacích vinutí = 408 ohmů (při jejich teplotě +8 stupňů)
Odpor zapalovacích vinutí = 436 ohmů (při jejich teplotě +22 stupňů)
Generátor 43.3701 s jednou zapalovací cívkou:(možná čínština)
Odpor vinutí zapalování = 306 ohmů (při teplotě +8 stupňů)
a někde kolem 324-325 ohmů (při teplotě +22 stupňů.)
Odpor snímače zapalování = 38,6-38.7 ohmů
Zařízení M 3900

Stroj nemůže myslet, stroj se musí pohybovat!
Kapacuk Zprávy: 6 Registrovaný: 20. května 2012, 22:02 Motorka: 31121.инск XNUMX

Re: Jak zkontrolovat zapalovací cívku a BKS?

zpráva Kapacuk » 12. prosince 2013, 17:24

Včera jsem tedy zjistil, že vinutí zapalování vůbec nereaguje na multimetr, sundal jsem je, pečlivě převinul, zapájel, zkontroloval, 2 cívky ukazují 456 ohmů, vinutí světla 0.01 ohmů, čidlo 48 ohmů. Šel jsem do garáže, namontoval generátor, vše zapojil, ale stále nebyla žádná jiskra. Už si přesně nepamatuji, jak moc je zapalovací cívka, ale ukazuje to i Ohmy. Mám podezření, že je rozbitý spínač.

Nevím, jestli jsem to zkontroloval správně nebo ne, ale rozhodl jsem se zkontrolovat testerem, jaké napětí je vyvedeno na zapalovací cívce ze spínací svorky „K“ , připojte jeden vodič z testeru k zemi, druhý vodič ke svorce „K“ Zatáhnu za nohu startéru, neutrál světla, obrysová světla, signál zhasne – tedy do všeho je přivedeno napětí, ale tester nic neukazuje. Jaké napětí by mělo být přiváděno do zapalovací cívky? A ukáže tam tester vůbec něco? nebo jak jinak mohu zkontrolovat? Díky předem!

Heval Zprávy: 297 Registrovaný: 16. března 2013, 11:07 Motorka: MMVZ 3.113.5; Hyosing GT 250 Kde: Kyjev, Ukrajina.

Re: Jak zkontrolovat zapalovací cívku a BKS?

zpráva Heval » 12. prosince 2013, 23:04

Kapacuk napsal: A ukáže tam tester vůbec něco? nebo jak jinak mohu zkontrolovat? Díky předem!

Nic to neukáže. Jak správně zkontrolovat zapalovací cívku, stejně jako svíčku a vše mezi svíčkou a cívkou, je velmi podrobně popsáno v mé první odpovědi Vám. Čtěte pozorně, až do konce.
opakuji;
http://www.minskmoto.ru/viewtopic.php?f . &start=435″ onclick sig162946″ >Машина думать не может, машина должна ехать!

Salavat Zprávy: 6 Registrovaný: 22. dubna 2014, 17:48 Motorka: 3.112.инск XNUMX

Re: Jak zkontrolovat zapalovací cívku a BKS?

zpráva Salavat »23. dubna 2014, 19:34

Je možné místo BCS nebo KET nainstalovat něco jiného?

Heval Zprávy: 297 Registrovaný: 16. března 2013, 11:07 Motorka: MMVZ 3.113.5; Hyosing GT 250 Kde: Kyjev, Ukrajina.

Re: Jak zkontrolovat zapalovací cívku a BKS?

zpráva Heval »23. dubna 2014, 22:04

Salavat napsal: Je možné místo BCS nebo KET nainstalovat něco jiného?

Zkuste si ho vytvořit sami nebo si vyhledejte kamaráda s páječkou. Není to všechno tak složité. Každopádně to bude lepší než ta obludnost jménem BCS.

Stroj nemůže myslet, stroj se musí pohybovat!

Allexxiuss Zprávy: 157 Registrovaný: 11. dubna 2012, 11:25 Motorka: Minsk Kde: Tatarstán Agryz

Re: Jak zkontrolovat zapalovací cívku a BKS?

zpráva Allexxiuss »24. dubna 2014, 10:55